wachsen lassen und Schneiden...

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
Benutzeravatar
zopf
Mentor
Beiträge: 6711
Registriert: 19.05.2005, 14:18
Wohnort: Bergisches Land

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von zopf »

Hallo
Eigentlich verwunderlich, da das doch eigentlich bei der Sämlings- und Stecklingskultur
von Laubbäumen der einfachste Weg ist.
Anbei ein Dreispitz-Steckling nach ein paar Jahren.
zopf-grow-cut.jpg
vorher-nachher - 2 Minuten Arbeit - 3-4mal im Jahr
mfG Dieter
cogito ergo pups
Andreas Ludwig
Freundeskreis
Beiträge: 5641
Registriert: 29.03.2005, 16:50
Wohnort: Schweiz

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Andreas Ludwig »

Kyrilla hat geschrieben:Jetzt aber mein Negativbeispiel.
(oder warum ich mich so blöd anstelle)
Ich bekam einen Ahorn ,an dem ein Bonsaifreund seine Freude verloren hatte.
Ich mich gefreut,die Sorte hatte ich noch nicht.
Lange Internodien,aber ein Unikum.
Versuche ich es mit wachsen lassen und schneiden,habe ich Kleiderhaken,
aber zusätzlich zu den Internodien keine bessere Form.
Richtig austreiben will er im alten Holz eher launisch.
Zur Zeit sieht er eher aus wie ein Puschelahorn.
Ich denke noch mal über mein Mißverständnis nach.....
Er wächst einfach sehr sparrig....
Bitte entschuldige, das hatte ich übersehen. Solche Sporne sind im pubertären Stadium nie schön, genau wie Menschen. Sie toben rum, machen, was sie wollen, bringen einen zur Verzweiflung.

Dann werden sie ruhiger. Die Blätter werden kleiner und man versteht, worin ihre Stärke liegt: Ich denke, ein solcher Ahorn ist genau einmal schön, etwa im April, wenn er seine Knospen öffnet. Es ist kein Dauerbaum, man kann ihn nicht jederzeit vorzeigen. Es geht darum, herauszufinden, wann so ein Baum sein Maximum hat. Ist das ausserhalb der Noelanders, geht er da halt nicht hin. Man darf ruhig mal introvertiert sein, wenn man Bäume gestaltet. Das ist dann halt ein anderer Zugang zur Sache - bloss ich und der Baum, kein Preis, kein Wettbewerb. Da geht es nur darum, den Baum buchstäblich «zu begreifen».
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
Benutzeravatar
Kyrilla
Beiträge: 1893
Registriert: 24.07.2011, 08:45

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Kyrilla »

Jetzt bin ich verwirrt.
Nur den Draht weg zu lassen....das ist ja wohl nicht allein die Aufgabe-bei dieser Gestaltungsform oder?
Genau hieße das doch-verbessert mich wenn ich mich irre,den Baum auch mal einen Meter oder mehr in die Höhe
schießen zu lassen und erst bei der gewünschten Dicke zu schneiden.
Das hieße,es fällt durchaus mal die halbe Krone mit allem drum und dran,weil der Stamm jetzt dick genug ist.
Und das an allen Zweigen...
Und nicht wie ich es bisher gemacht habe um einzelne Zweige zu verdicken.
Sonst habe ich auch (bei Ulmen) einfach nach dem ...Blatt abgeschnitten um die Form zu wahren.
Aber ich habe nie ins alte Holz regelmäßig an der gewünschten Astdicke geschnitten....
Wenn ich das richtig verstanden habe,baut man so einen einfachen Baum über Jahre aus Stumpen auf...
Seufz...der Baum von Andreas zeigt das sehr schön....
Wenn ich das so hinbrächte....schwärm....
Aber zumindest hab ich eine Idee....
Bonsai ist die Kunst,die Perle einer Muschel sichtbar zu machen ohne die Muschel zu zerstören.
Andreas Ludwig
Freundeskreis
Beiträge: 5641
Registriert: 29.03.2005, 16:50
Wohnort: Schweiz

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Andreas Ludwig »

Du hast eine Idee – darum geht es.
Regelwerk hilft dir nicht wirklich auf diesem Weg.

Nein, nur den Draht wegzulassen ist nicht die Idee. Die Idee ist, einem Baum zuzuschauen, wie er wächst - und (als arroganter Mensch) hie und da einzugreifen. Die Frage ist, wann und wie.

Das ist die Idee von «cut only». Man nimmt sich zurück, um dem Baum zuzuschauen, völlig unabhängig davon, ob es ein dicker Brummer ist oder ein winziges Traumstück.

Mach dir eine Tasse Tee und schau dir den Baum an. Ganz ruhig. Zeit, Zeit und nochmals Zeit..
Es ist ein Dialog - du und der Baum - und wir andern sind nicht Teil davon. Ignoriere uns.

Die Frage ist, was du siehst. In Bezug auf (dein) übermorgen. Es ist eine Übung, nichts mehr. Wenn es misslingt, ist das nicht schlimm. Lernen wirst du allemal.
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
Benutzeravatar
Anja M.
Beiträge: 5821
Registriert: 05.01.2004, 17:52
Wohnort: Hamburg NW

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Anja M. »

bonsaiheiner hat geschrieben:...
Hier war ich angetreten, einen Ulmensteckling nur durch Triebschnitt und Drahtung, ohne grössere Schnittstelle, völlig artfremd wie einen harmonischen Aufrechten aussehen zu lassen. ....
Funktioniert auch nicht, ich meine ohne grössere Schnittstelle, jedenfalls nicht bei mir. Das hiesse, nur bei einem Steckling das fertige Endergebnis bereits vor Augen zu haben. Wer hat denn schon diese Weitsicht.
Heiner
Hallo Heiner,

die aus dieser Schnittechnik entstehenden Windungen in Stamm und Strukturen im Geäst gehören einfach zum Stil und sind für viele Leute so attraktiv, daß sie auf diese Art gestalten möchten.
Deine Aufgabenstellung passt nur nicht so richtig zur Methode, vor allem da dein Ziel ohne größere Schnittstellen auskommen zu wollen da nicht mitmacht.
Es gibt so einiges, daß einem bei der Art vorher sicher bewußt sein muß: ungefähre Endhöhe, Stammdurchmesser, Verhältnis Äste zu Stamm, Länge jedes Abschnitts nach dem Der Schnitt kommt ....
73 Anja
Andreas Ludwig
Freundeskreis
Beiträge: 5641
Registriert: 29.03.2005, 16:50
Wohnort: Schweiz

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Andreas Ludwig »

Kyrilla hat geschrieben:Das hieße,es fällt durchaus mal die halbe Krone mit allem drum und dran,weil der Stamm jetzt dick genug ist.
Und das an allen Zweigen....
Jepp. Auch bei «cut only» ist die Anwesenheit des Gestalters eine überaus brutale...
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
Benutzeravatar
Kyrilla
Beiträge: 1893
Registriert: 24.07.2011, 08:45

Re: wachsen lassen und Schneiden...

Beitrag von Kyrilla »

Verstanden....
Mache ich ja normal nicht so.
Bonsai ist die Kunst,die Perle einer Muschel sichtbar zu machen ohne die Muschel zu zerstören.
Antworten