Altes Rollbild

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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

und weiter geht es ...

Wasserfall mit Kiefer

Künstler unbekannt
Alter unbekannt
Zustand nichtt so gut
Handgemalt auf Papier
Rollenden sind Holz
Abmessungen: 175 x 55 cm
Bild: 117 x 42 cm

Diese Bild musste ich etwas an der Aufhängung reparieren, es war eingerissen.
Das Rollbild hing wohl sehr, sehr lange in einem Raum, der Stoff ist verschmutzt.

Viele Grüße
Holger
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Kiefer + Wasserfall.jpg
Kiefer + Wasserfall.jpg (14.77 KiB) 1342 mal betrachtet
Wasserfall + Kiefer.jpg
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Sanne
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Sanne »

Hallo Holger,

Du kannst ja bald ein Museum aufmachen mit den vielen schönen Rollbildern. :-D *daumen_new* Der nicht so gute Zustand des zuletzt gezeigten sieht man aber auf den Fotos nicht wirklich.

Was für einen Baum könnte man zu diesem Bild "Wasserfall mit Kiefer" präsentieren oder eher mit einem größeren Suiseiki oder Kusamono? *kopfkratz*

LG, Sanne
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camaju +
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von camaju + »

Danke für's zeigen, Holger. Einfach nur schön, wobei mir das erste am besten gefällt.
Gruß Jürgen *wink*

Wer nicht mit Pflanzen und Tieren kann, kann auch nicht mit Menschen.

Ich moderiere in blau, der Rest ist nur meine Meinung
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

"Sanne"
Was für einen Baum könnte man zu diesem Bild "Wasserfall mit Kiefer" präsentieren oder eher mit einem
größeren Suiseiki oder Kusamono? *kopfkratz*
Hallo Sanne,

Da man auf dem Rollbild den Felsvorsprung vom Wasserfall sieht sollte man
keinen Suiseki bei desem Rollbild verwenden, man vermeidet Motiv Wiederholungen.

Es geht immer ein schönes größeres Kusamono und es geht natürlich auch ein Ikebana Arrangement.
Es ginge auch ein Fächerahorn im Laub.

Nicht jedes Rollbild passt gut zu Bonsai oder Suiseki.

Viele Grüße
Holger
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

"camaju" Danke für's zeigen, Holger. Einfach nur schön, wobei mir das erste am besten gefällt.
Hallo Jürgen,

schön das sie Dir gefallen :-D

ja der erste Fuji ist auch mein Liebling, gefolgt von den Regenpfeifer.

Liebe Grüße
Holger
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Sanne »

Odoridori hat geschrieben:Es geht immer ein schönes größeres Kusamono und es geht natürlich auch ein Ikebana Arrangement.
Es ginge auch ein Fächerahorn im Laub.Nicht jedes Rollbild passt gut zu Bonsai oder Suiseki...
Holger, danke für Deine Erklärung. :-D :-D Ich würde mich sehr freuen, wenn Du zu Deinen schönen Rollbildern nun auch entsprechende Präsentationen zeigen würdest. :wink:
LG, Sanne
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

Hallo Sanne,

meine Präsentationen sieht und sah man auf Ausstellungen wie z.B beim BCD, Azaleenfestival,
Shun-ten, NoelandersTrophy und manchmal auch in einem Buch, wie z.B. das Suiseki Jahrbuch 2014
oder Noelanders Trophy 2016. Zu erklären ist das einfach mangels Tokonoma, hätte ich mehr Platz
in meiner Wohnung, dann hätte ich auch eine Tokonoma. Die Rollbilder die Du hier siehst
wurden von mir nicht gekauft um sie mit Bonsai oder Suiseki zu präsentieren, sondern sind
Schmuck für meine Wände. Für Ausstellungspräsentationen verwende ich Tanzaku- und Sunshouann Kake
mit handgemalten Wechselbildern aus Japan und von Doris Maeter.

Also einfach mal Bonsai- und Suiseki Ausstellungen besuchen oder gute Ausstellungsbücher kaufen Sanne,
dann kannst du auch etwas mehr über Präsentationen erfahren und lernen.

Viele Grüße
Holger
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

und weiter geht es mit den Rollbildern.

Auf Lottes Wunsch ein Fuji im Winter.
Diese Rollbild gehört Lotte, ich habe es Ihr damals nur gezeigt und besorgt.
Freue mich immer wenn ich es bei Lotte hängen sehe, ein wunderschönes altes Rollbild.

Verschneiter Mount Fuji späte Edo Periode
Künstler: Matsuno Baizan (1782-1857)
Er studierte Malerei bei Iwai Seisai & Kano Yosen'in und
spezialisierte sich auf die Malerei des Mt. Fuji.
Später wurde er Buddhistischer Priester der Shinshu Sekte im Jodo-ji-Tempel in der Präfektur Gifu.
Material = Seide
Rollenenden: Bein
Abmessungen 148 x 100 cm  
Abmessungen Gemälde: 52 x 86 cm

Genießt diese schöne Bild

Viele Grüße
Holger
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Verschneiter Mt. Fuji.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 1.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 2.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 3.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 4.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 5.jpg
Verschneiter Mt. Fuji 6.jpg
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Sanne »

Odoridori hat geschrieben:Auf Lottes Wunsch ein Fuji im Winter.
Hallo Holger,

danke für's Zeigen. Auch ein sehr schönes Rollbild. :-D Viele Grüße an Lotte.

Gruß, Sanne
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HeikeV
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von HeikeV »

Hallo Holger,

vielen Dank für's Zeigen. Diese Mischung aus Skizze und Malerei finde ich wirklich sehr interessant.

Kann man diese alten Rollbilder eigentlich frei erwerben ? Dürfen sie einfach so exportiert werden, oder gibt es so etwas wie den Schutz japanischer Kulturgüter ?

LG
Heike
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

Hallo Heike,

ja klar kann man solche Rollbilder frei erwerben, wenn Sie zum Kauf angeboten werden.
Und so alt und so qualitativ hochwertig sind dann die hier gezeigten Rollbilder doch noch
nicht um einen solchen Status zu haben. Ich kann mich erinnern das ich in einem Museum
in Los Angeles viele Rollbilder aus dem 15. und 16. Jahrhundert gesehen habe.

Das findest Du unter Wikipedia dazu bei Gemälde:
In dieser Kategorie, (絵画, Kaiga), sind 158 japanische und chinesische Gemälde von der Nara-Zeit
bis zur frühen Moderne des 19. Jahrhunderts verzeichnet. Die Gemälde zeigen buddhistische Motive,
Landschaften, Porträts und Szenen am Hofe. Für die Gemälde wurden unterschiedliche Materialien
verwendet: bei 90 Nationalschätzen handelt es sich um hängende Rollbilder (Kakemono),
bei 38 um Emakimono, um 20 Wandschirme bzw. bemalte Fusuma und drei Alben.
Viele dieser Nationalschätze befinden sich in Museen, wie dem Nationalmuseum Tokio,
dem Nationalmuseum Kyōto und dem Nationalmuseum Nara.
Mit 50 Gemälden besitzt Kyōto die meisten dieser Nationalschätze,
gefolgt von Tokio mit 45 Objekten.

Es gibt auch Bonsai die diesen Status haben und das Land nicht verlassen dürfen
und der Besitzer zum Erhalt finanziell unterstützt wird.

Viele Grüße
Holger
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Bonsai-Fips
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Bonsai-Fips »

Besten Dank, Holger und Lotte, für's Zeigen und Näherbringen der sehr schönen Rollbilder - eine ganz eigene Ästhetik *daumen_new* !

Kleines Detail: Oftmals sind da die zwei "Bänder", die nur oben befestigt sind und sonst lose hängen. Irgendwo habe ich mal gehört, dass die ursprünglich dazu dienten, Vögel vom Bild fernzuhalten, wenn sie im Wind flatterten - denn manchmal wurden die Rollbilder auch aussen am Haus aufgehängt. Vielleicht liege ich auch daneben :lol: .

Viele Grüsse, Fips
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

"Bonsai-Fips"
Kleines Detail: Oftmals sind da die zwei "Bänder", die nur oben befestigt sind und sonst lose hängen. Irgendwo habe ich mal gehört, dass die ursprünglich dazu dienten, Vögel vom Bild fernzuhalten, wenn sie im Wind flatterten - denn manchmal wurden die Rollbilder auch aussen am Haus aufgehängt. Vielleicht liege ich auch daneben :lol: .
Da liegst Du daneben Fips, Kakemono wurden und werden nicht im Freien verwendet. Sie werden viel zu wertgeschätzt als
das man Sie dem Wetter und Schmutz aussetzen würde. Wenn Du weißt wie sauber und aufgeräumt Japan ist, selbst die
Schuhe werden außen abgestellt, dann weißt Du das du damit völlig daneben liegst. Die beiden Bänder sind nur
Schmuckbänder, die das obere lange einfarbige Teil unterbrechen. Kakemono werden hauptsächlich im Teeraum
des Teehauses oder in der Tokonoma verwendet.

Viele Grüße
Holger
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Bonsai-Fips
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Bonsai-Fips »

Odoridori hat geschrieben:
"Bonsai-Fips"
Kleines Detail: Oftmals sind da die zwei "Bänder", die nur oben befestigt sind und sonst lose hängen. Irgendwo habe ich mal gehört, dass die ursprünglich dazu dienten, Vögel vom Bild fernzuhalten, wenn sie im Wind flatterten - denn manchmal wurden die Rollbilder auch aussen am Haus aufgehängt. Vielleicht liege ich auch daneben :lol: .
Da liegst Du daneben Fips, Kakemono wurden und werden nicht im Freien verwendet. Sie werden viel zu wertgeschätzt als
das man Sie dem Wetter und Schmutz aussetzen würde. Wenn Du weißt wie sauber und aufgeräumt Japan ist, selbst die
Schuhe werden außen abgestellt, dann weißt Du das du damit völlig daneben liegst. Die beiden Bänder sind nur
Schmuckbänder, die das obere lange einfarbige Teil unterbrechen. Kakemono werden hauptsächlich im Teeraum
des Teehauses oder in der Tokonoma verwendet.

Viele Grüße
Holger
Hallo Holger

https://www.youtube.com/watch?v=FBi1HaLs6Cs

Ab Minute 9:25

Was sagst Du dazu? Grüsse, Fips
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Odoridori
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Re: Altes Rollbild

Beitrag von Odoridori »

Hallo Fips,

nur komisch das es so viele Kakemono ohne Schmuckbänder gibt, bzw. die nur im Stoff angedeutet sind
und bei billigen sogar nur aufgemalt sind. Mir fehlt da etwas die Logik.

Ich werde Hr. Wada fragen einen Spezialisten für alte Kakemono und Antiquitäten,
dann wissen wir etwas mehr.

Viele Grüße
Holger
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