Aus Fehlern lernen...!?

Spezielle Baumpflege z.B. düngen, umtopfen, Erden, ein- und auswintern, Pflanzenschutz
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Tom.M
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Aus Fehlern lernen...!?

Beitrag von Tom.M »

Hallo Bonsai-Freunde,

ich habe wohl einen schwerwiegenden Fehler gemacht, der mich jetzt mein Satsuki-Azalee kostet! :(

Kurze Vorgeschichte:
Ich habe mir vor 4 Jahren eine Satsuki-Azalee gekauft, die sich in den letzten Jahren schön entwickelt hat. Sie hat jedes Jahr reichlich geblüht und ich habe alle nötigen Pflegearbeiten (Blüten ausschneiden. Rückschnitt, usw.) durchgeführt. Kurzum, die Pflanze war vital.

Dieses Jahr stand das Umpflanzen auf dem Programm (ich hatte sie damals frisch umgepflanzt gekauft). Umgepflanzt habe ich ca. 4 Wochen nach der Blüte (Mitte/Ende Juni), d. h. ich habe die letzten Blüten entfernt und habe die Azalee erst noch in Ruhe gelassen.

Beim Umtopfen habe ich einen sehr festen, kompakten Wurzelballen vorgefunden, den ich erst ausgekämmt habe, aber aufgrund der verfilzten Wurzeln dann ausgewaschen musste. Ich habe ca. 50% der Wurzeln verloren/entfernt. Gepflanzt habe ich die Azalee in reines, gesiebtes, neues Kanuma..

Seit Mitte August sind bei den unteren Ästen ein paar Blätter abgefallen, ich habe das ignoriert und als normal abgetan. Das neue Substrat hatte die typisch gelbliche Farbe, dunkel wenn feucht, hell wenn trocken.
Nach der Färbung habe ich gegossen, dass hat mehrere Jahre gut funktioniert. Seit Mitte September fielen aber an der ganzen Azalee die Blätter ab, einige der unteren Äste sind regelrecht vertrocknet, das Substrat ist hingegen feucht.

Gestern habe ich es nicht mehr ausgehalten und das Gerippe (mehr ist nicht mehr übrig) aus der Schale genommen und habe einen ziemlichen Schock bekommen, da der Wurzelballen total trocken war.
Wohlgemerkt, das Substrat ist feucht. Der Wurzelballen hat sich nach dem Umpflanzen auch nur gering vergrößert.

Ich würde ja gerne verstehen was falsch gelaufen ist, um aus diesem, zugegeben auch teuren Fehler zu lernen. *autsch*

Hat jemand eine Idee?
Viele liebe Grüße
Thomas
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Wolfgang
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Beitrag von Wolfgang »

Thomas,
vermutlich hast du den Baum nach dem Umtopfen nicht in ein Wasserbad getaucht, damit sich der Wurzelballen vollständig vollsaugen konnte ..... :?
Später hast du beim Gießen zumeist nur die oberste Schicht des Kanuma erwischt; somit bekamen die Wurzeln wieder zu wenig Wasser ..... :?
Außerdem finde ich den Umtopfzeitpunkt nach der Blüte (und somit im Sommer) nicht günstig. ( :arrow: mag sein, dass das für Japan in Ordnung geht ...)
ICH topfe meine Azaleen grundsätzlich im Frühjahr (etwa im April) vor der Blüte um. Auch Hans Kastner wird dir das so empfehlen.

PS: Schade um den Baum. :?
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flu
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Beitrag von flu »

Das Problem liegt möglicher Weise hierin:
Die beiden Substrate unterscheiden sich hinsichtlich ihrer Affinität zu Wasser. Wenn man die beiden Substrate nur ungenügend vermischt kann es passieren, dass das eine Substrat zwar immer feucht ist, das andere (hier des Wurzelballens) diese Feuchtigkeit aber nicht in dem Maße aufnehmen kann, wie es geboten wäre.

Diese Beobachtung habe ich in Ecuador vielfach bei Freunden machen müssen. Kauft man in Ecuador Topfpflanzen, so stehen diese meist in einem sehr lehmigen Substrat. Die dort handelsübliche Topferde ist jedoch Kompost. Setzt man die gekaufte Pflanze, ohne den Ballen stark aufzulockern und die beiden Substrate zu vermischen, einfach mit dem lehmigen Ballen in die Komposterde, so vertrocknet sie auf Kurz oder Lang unweigerlich.
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Tom.M
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Beitrag von Tom.M »

Wolfgang hat geschrieben: PS: Schade um den Baum. :?
Das ist wohl wahr! :( :( Einiges lernt man wohl auf besonders harte Weise! :cry:

Ich wässere alle Bonsais nach dem Umpflanzen nach dem Motto "... bis klares Wasser durch die Abzugslöcher läuft".
Gießen tue ich nach Walter Palls Tipp: Das Wasser muss plätschern!

Kann es sein das mein Substrat zu locker war? Das Wasser ist zwar durchgeplätschert, aber der eigentliche Wurzelballen ist nicht ausreichen nass geworden?

Was kann man beim nächsten Mal besser machen?

Dreiecke in den Wurzelballen schneiden?
Löcher reinbohren?

Den Hinweis auf den Zeitpunkt (Umpflanzen im April) nehme ich gerne auf!
Viele liebe Grüße
Thomas
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Heike_vG
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Beitrag von Heike_vG »

Hallo Tom,

mit reinem Kanuma habe ich leider auch schon ähnliche Probleme gehabt.
Den verfilzten Wurzelballen einer in eher torfreicher Erde gewachsenen Azalee auszukämmen ist auch eine problematische Sache. Die Wurzeln sind sehr fein, hängen sehr ineinander und wenn man mit der Wurzelkralle darin hantiert, reißt man einfach unheimlich viel kaputt.
Vielleicht hat Deine Azalee auch ein bisschen zuviel intaktes Wurzelwerk verloren, gerade in der warmen Jahreszeit.
Dazu das von den anderen schon angesprochene Problem mit dem großen Unterschied zwischen altem Ballen und neuem Kanuma...

Reines Kanuma fand ich bei den eher kleinen Azaleen, die ich mal hatte, für das Gießen auch recht schwierig, denn es trocknete sehr schnell aus und Azaleen mögen ja gar nicht gerne richtig trocken werden. Dann war das Kanuma fast weiß und sah beinahe aus wie Katzenstreu. Beim Gießen zischte es und wurde orange - richtig komisch.
Seit den letzten Misserfolgen habe ich lieber die torfige Rhododendronerde verwendet. Damit habe ich keinen Ausfall mehr gehabt, aber immer wieder mal Sorge gekriegt, weil die Erde zu lange nass blieb.
Nun spiele ich mit dem Gedanken, nächstes Mal Kanuma mit der Rhododendronerde zu mischen. Vielleicht klappt das gut!?
Meine jetzige Azalee, aus dem Gartencenter, ist aber auch noch kein aufregendes Ding, noch lange nicht Bonsai zu nennen, daher bin ich auch bereit, gewisse Versuche mit ihr zu machen.

Viele Grüße,

Heike
Ein halber Schritt in die richtige Richtung ist oftmals ein Reinfall...

AK Hamburg & Umland
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Tom.M
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Beitrag von Tom.M »

Heike_vG hat geschrieben: Den verfilzten Wurzelballen einer in eher torfreicher Erde gewachsenen Azalee auszukämmen ist auch eine problematische Sache.
Heike
Die Azalee stand vorher auch in reinem Kanuma, das sich aber in 4 Jahren mit den Wurzeln zu einem großem Klupen verbunden hatte.

Der Fehler hat wohl am Gießen gelegen. Ich hätte scheinbar öfter wässern müssen. (Sch...!) :cry:

In einer Bonsaizeitung hatte ich mal was von Kerben im Wurzelballen gelesen, um die Fläche Wurzelmasse/Substrat zu erhöhen! Vielleicht hätte das was genützt :!: :?:

Hat jemand damit Erfahrungen?
Viele liebe Grüße
Thomas
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Wolfgang
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Beitrag von Wolfgang »

Kanuma ist absolut perfekt für Azaleen. Daran lag´s nicht .....

Du hast zwar kräftig von oben gegossen, aber mit dem Gießen alleine erreicht man nicht alle Bereiche des Wurzelballens. :?

Nach dem Umtopfen sollte der Baum einmal in ein Wasserbad getaucht werden, damit er sich wirklich komplett vollsaugen kann.

Wäre aber durchaus möglich, dass die Azalee bereits vor der Umtopfaktion einen gravierenden Wurzelschaden hatte oder es nach dem Umtopfen zu kalt war ....... ( :?: )
Michael T.
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Beitrag von Michael T. »

Hi Tom,

doofe Frage: Du hast geschrieben, daß Du den Wurzelballen ausgewaschen hast, hast Du da hinterher auch wieder Substrat (auch von unten) reingearbeitet, oder hast du nur eine Schicht Substrat in die Schale gebracht, den Baum drauf fixiert, und dan Substrat drumherum aufgefüllt und nur von den Seiten und von oben ein bischen nachgestochert?
Viele Grüße aus dem Sauerland,
Michael
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Wolfgang
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Beitrag von Wolfgang »

Daran dachte ich gar nicht ......... :roll:

Von der *Substrat-Auswascherei* halte ich sowieso überhaupt nichts :!:
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Martin_S
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Beitrag von Martin_S »

So wie ich das sehe, ist das ein nicht ganz untypisches Problem. Der Wurzelballen der Azaleen ist wirklich verfilzt, mit wenigen dicken Wurzeln durchzogen und von daher ausgesprochen kompakt. Da hilft wirklich am ehesten tauchen (wenn der Baum sich aufgrund seiner Größe tauchen lässt!).
Ist deine Azalee wirklich hin oder willst du noch was versuchen?
Martin S
Beste Grüße
Martin

Lieber Querlüften als Querdenken!
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Tom.M
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Beitrag von Tom.M »

Michael T. hat geschrieben:Hi Tom,

doofe Frage: Du hast geschrieben, daß Du den Wurzelballen ausgewaschen hast, hast Du da hinterher auch wieder Substrat (auch von unten) reingearbeitet, oder hast du nur eine Schicht Substrat in die Schale gebracht, den Baum drauf fixiert, und dan Substrat drumherum aufgefüllt und nur von den Seiten und von oben ein bischen nachgestochert?
Hallo Michael,

der Wurzelballen war nach dem Auswaschen sehr weich. Ich habe die Schale wie gehabt mit einer Drainageschicht (grober Kies), darüber grobes Kanuma und darüber gesiebtes normales Kanuma (mit Berg in der Mitte) von unten aufgebaut. *finger*
Die Pflanze habe ich dann ins Substrat „gedreht“ und die Seiten fest verfüllt. So pflanze ich schon seit Jahren meine Bäumchen um.

So ein Phänomen wie oben beschrieben hatte ich bisher aber noch nicht!
Martin_S hat geschrieben: Ist deine Azalee wirklich hin oder willst du noch was versuchen?
Martin S
Hallo Martin,

klar, ich "kämpfe" *fecht* bis zum bitteren Ende, d. h. mehrfaches tägliches einsprühen mit Wasser/Superthrive - Mischung und Wässern der Schale wenn das Substrat trocken wird. Viel Hoffnung habe ich aber nicht. Ich habe die Ursache zu spät erkannt!

Ich bin aber für jeden Tipp dankbar :!:
Viele liebe Grüße
Thomas
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Wolfgang
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Beitrag von Wolfgang »

Das Einsprühen kannst du dir schenken. - Das wird leider nix mehr mit deiner Azalee ....... :?
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Martin_S
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Beitrag von Martin_S »

Tom.M hat geschrieben:Hallo Martin,

klar, ich "kämpfe" *fecht* bis zum bitteren Ende, d. h. mehrfaches tägliches einsprühen mit Wasser/Superthrive - Mischung und Wässern der Schale wenn das Substrat trocken wird. Viel Hoffnung habe ich aber nicht. Ich habe die Ursache zu spät erkannt!

Ich bin aber für jeden Tipp dankbar :!:
Hi Tom
Mehrfaches gießen mit Aliette (Fungizid, daß extra(!) den Aufdruck "Vitalisierende Wirkung bei Rhododendren" auf der Packung träg) wirkt neben dem Vitamin B1 (das ist in deinem ST schon drin) mitunter Wunder. Habe da vor vielleicht vier, fünf Wochen noch beste Ergebnisse in der Schweiz erzielt. Meine eigene(n, ist ja seit dem letzten Diebstahl nicht mehr) gedeihen prächtig!
Test' ma an. Wenn das nix mehr hilft, hilft wohl ohnehin nichts mehr!
Gruß
Martin
Beste Grüße
Martin

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Tom.M
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Beitrag von Tom.M »

Wolfgang hat geschrieben:Das Einsprühen kannst du dir schenken. - Das wird leider nix mehr mit deiner Azalee ....... :?
Die Hoffnung stirb immer zum Schluß! :cry: :cry:

@Martin: Danke für den Tipp! Ich versuche es weiter....
Viele liebe Grüße
Thomas
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Wolfgang
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Re: Aus Fehlern lernen...!?

Beitrag von Wolfgang »

Tom.M hat geschrieben:Gestern habe ich es nicht mehr ausgehalten und das Gerippe (mehr ist nicht mehr übrig) aus der Schale genommen .....
:oops: Sorry, ich ging nur von deiner Aussage aus ........ - Und demnach ist leider nix mehr zu retten. :?
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