(Feld) Ahorn

[Michael 86]

Auch ein (Feld)Ahorn ist ein Teil der Sammlung. Ich habe den Eindruck, hier ist der Astaufbau irgendwie nicht klar. Ich rätsle immer was aus diesem Ahorn werden könnte. Leider schon stark im Laub.

Gestaltungsideen willkommen

Dichte Wurzeln

nach Wurzelschnitt

Nebari 1

Nebari 2

getopft

[Thorsten1504]

Hallo Michael,

hätte die Wurzeln für dieses Jahr vielleicht noch etwas tiefer unter die Erde gebracht.
Zur Gestaltung kann man leider, da er schon recht viel Laub hat nichts sagen.

Gruß

Thorsten

[brow]

Mahlzeit,
ich empfinde es als mutige Maßnahme wenn der Baum bereits Blätter trägt.

[Dirk K. aus L.]

ich empfinde es als mutige Maßnahme wenn der Baum bereits Blätter trägt.

Diesbezüglich zitiere ich gerne Walter Pall:

In den maßgeblichen Bonsaiwerken wurde immer von Umtopfen im Herbst oder im Frühjahr geschrieben. Da war immer die Rede von Oktober und März. Über einige Jahrzehnte hat man dann bei uns die Erfahrung gemacht, dass das Risiko im Herbst deutlich höher ist als im Frühjahr. So ist man dazu übergegangen, den Herbsttermin eher abzulehnen und das Frühjahr zu empfehlen.

Ich denke, dass sich die Termine auf Omiya in Japan und Kalifornien beziehen. Ein Umtopfen im Oktober dort ist so wie Ende August bei uns. Der Zeitpunkt Mitte März ist so wie Mitte April bei uns.
Ich bin zur Erkenntnis gelangt, dass wir alle jahrzehntelang in die Irre geführt wurden und dass bei uns allgemein im Herbst viel zu spät und im Frühjahr viel zu früh umgetopft wird.

In Mitteleuropa richtig ist meiner Erfahrung nach:

Ab Ende August bis spätestens Mitte September, auf keinen Fall später. Dann wieder ab Anfang April, besser Mitte April bis Mitte Mai.

Wer darauf verweisen will, dass ich alljährlich auf meinem Blog zeige, wie ich gegen Ende März umtopfe, dem sei gesagt, dass die Bäume aus dem Glashaus kommen. Die sind vier Woche früher dran.

Außerdem habe ich hunderte Mal bewiesen, dass man gefahrlos Bäume umtopfen kann, die bereits leicht im Laub stehen. Ich meine, dass das weniger gefährlich ist als sie dann umzutopfen, wenn die Knospen noch gar nicht angefangen haben zu schwellen. Ende August, Anfang September wird mit vollem Laub ohne Rückschnitt umgetopft.

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Es ist viel besser spät, sehr spät oder fast zu spät auszgraben als zu früh. Alle Amateure graben viel zu früh aus und topfen viel zu früh um. Bei mir wird alles was im Freiland steht erst Anfang April angefangen umzutopfen. Und die Eichen sind die letzten Laubbäume . Danach kommen gegen Ende April, Anfang Mai die Kiefern, dann Anfang bis Mitte Mai die Wacholder. Im kalten Galshaus sind die Fristen etwa vier Wochen früher. Im Herbst oder Winter werden Eichen und Rotbuchen NIE ausgegraben oder umgetopft. Das endet fast immer mit dem Velust des Baumes.

Amen!

[abardo]

Ähm. Egal was WP da so "generalisiert" ...

Der Baum hier hat nur noch wenig Feinwurzeln und keinen gut entwickelten Ballen. Guckt doch mal oben in die Kiste, was da alles weggegangen ist. Komischerweise sind auch noch sehr viele dicke Wurzeln im Ballen übriggeblieben. Und wenn ich mir dann noch das schlapp hängende, nicht satt grüne Laub angucke, war es für DEN Baum schon ziemlich spät.

Aber: das ist ein Feldahorn. Das wird ihn jetzt ein bisschen ausbremsen, aber wohl nicht gleich umbringen ...

[brow]

Naja Frühjahr,Herbst, Mai und April.........in meinen Augen sind das alles Angaben die für mich immer etwas sehr grob gefasst sind weil sie über den Baumzustand nichts aussagen.

Mich finde ich bei meinen Umtopfaktionen zumindest bestätigt bei der Aussage "wenn die Knospen geschwollen sind" den ich nun aus dem Kontext deines zitierten Textes nehme.

Außerdem habe ich hunderte Mal bewiesen, dass man gefahrlos Bäume umtopfen kann, die bereits leicht im Laub stehen. Ich meine, dass das weniger gefährlich ist als sie dann umzutopfen, wenn die Knospen noch gar nicht angefangen haben zu schwellen

Er beschreibt nicht das er dann mit "starken" Wurzelschnitt umtopft, wie in Diesem Fall geschehen, sondern das die Bäume "leicht" im Laub stehen....auch wieder relativ

ich danke aber für den Hinweis und lerne dazu.

Michael wünsche ich natürlich viel Erfolg bei der Entwicklung

[Thorsten1504]

Hallo,

brow, schau mal hier:

viewtopic.php?f=8&t=11300&hilit=Ahorn+wird+umgetopft

Und wenn ich mir dann noch das schlapp hängende, nicht satt grüne Laub angucke, war es für DEN Baum schon ziemlich spät.

Ich denke das Laub sieht so schlapp aus, weil der Baum noch nicht voll ausgetrieben hat und die Blätter noch nicht voll entfaltet sind.

Aber grundsätzlich gebe ich Dir Recht. Bei so einem starken Wurzelschnitt hätte ich auch eher umgetopft.

Wenn ich nur rundherum lange Wurzel zurückschneide würde ich das auch machen, wenn er schon ausgetrieben hat.

Gruß

Thorsten

[brow]

Hallo Thorsten, herzlichen Dank für den Link.
Schau ich mir inruhe mal an

[mydear]

@all
ich finde den gezeigten Wurzelschnitt absolut ok, das Nebari ist damit schon recht gut. Ich selbst hätte etwas tiefer geplanzt oder mehr Substart /Sphagnummoos aufgelegt um das Nebari feuchter zu halten. Wie sollen oben im Nebari Wurzeln wachsen wenn es dort trockener ist als im Topf? Der Feldahorn wird es schon packen wenn du ihn nicht ZU trocken oder ZU nass hältst

Meinen Umpflanz-Marathon habe ich heuer Ende März bis Anfang April durchgezogen. 14 Tage jeden Abend 5 bis 7 Pflanzen. Ich empfand das als Stress und im Keller war dauernd eine ziemliche Sauerei. Bonsai kann auch stressig sein....

Im Herbst 2016 habe ich erstmals 2 Laubbäume umgetopft und anschließend frostfrei überwintert. Das ganze nach Empfehlungen hier im Forum:
viewtopic.php?f=8&t=44164&p=480316#p480316

Fazit: es hat bestens funktioniert, die Pflanzen trieben im Frühjahr sehr kräftig aus. Um den Umtopf-Stress im Frühjahr zu nehmen werde ich künftig öfter Ende August bis Mitte September umpflanzen. Dadurch möchte ich die Intervalle von jährlich auf 1,5 Jahre strecken.

Liebe Grüße,
Rainer

[Thorsten1504]

und im Keller war dauernd eine ziemliche Sauerei.

Hallo Rainer,

das kenne ich nur zu gut. Da ich auch keinen eigenen Garten habe, topfe ich auch immer im Keller um und spüle dort die Wurzeln in einem 10l Maurereimer aus. Ist immer ne ziemliche Planscherei.
Habe dann letzte Woche als ich Urlaub hatte auch erstmal sauber gemacht.

Im Herbst 2016 habe ich erstmals 2 Laubbäume umgetopft

Fazit: es hat bestens funktioniert, die Pflanzen trieben im Frühjahr sehr kräftig aus.

Habe letztes Jahr im September auch schon einiges voll belaubt getopft und trotz ordentlichen Wurzelschnit gab es keine hängenen Blätter.
Kann auch nur bestätigen, das die Bäume im Frühjahr wesentlich besser in die Gänge kommen.

Gruß

Thorsten

[mydear]

danke Thorsten, es beruhigt mich wenn es dir genauso geht
Und die Tipps hier im Forum lohnen sichimmer

Liebe Grüße,
Rainer

[Michael 86]

Hallo und danke für die rege Beteiligung.

Im AK wurde mir gesagt, dass ein Ahorn auch im vollen Laub umgetopft werden kann. Die Blätter sind noch nicht voll entfaltet. Ich hab recht gut zurück geschnitten weil der Ballen einfach richtig zugewurzelt war. Ich glaube da waren mehr wurzeln, als Substrat. Auch im AK hat man mir gesagt, dass es aller höchste Eisenbahn ist, den umzutopfen. Vielleicht war ich etwas mutig, aber Ahorne sind doch bekanntlich stark Wurzeltreibend. Ich wollte ihn nicht noch tiefer setzen, denn einige Wurzeln waren zuvor schon an der Oberfläche frei. Gegebenenfalls werde ich es beim nächsten Mal korrigieren.

Wünsch allen frohe Ostern

PS: Es ist wohl wie so oft im Leben so, dass jeder andere Erfahrungen macht und oft kommen die Menschen zum gleichen Ergebnis. Häufig sieht man dann seine Erfahrung als richtig an, weil es funktioniert und gibt diese weiter. Bei all den Richtwerten gibt es wohl immer irgendwo etwas Spielraum. Solange es nicht komplett falsch gemacht wird ist es mir egal ob es ein wenige Wochen Unterschied gibt. Natürlich wird so mancher Fehlschlag hart im Gedächtnis bleiben.
Nebenbei.... Ich habe schon eine gut ausgetriebene Hainbuche Hochstamm die deutlich ausgetrieben hat aus einer Baumschule gekauft die im Feld aufgezogen wurde. Der übrig gebliebene Ballen war mit einem Bonsai-Kahlschlag zu vergleichen. Eingepflanzt kein Sonnen oder Windschutz. Gesagt wurde damals nur, dass man für ausreichend feuchte Erde sorgen muss und erste Feinwurzeln innerhalb weniger Tage gebildet werden. Wichtig hierbei, Wackelschutz durch Anbinden. Jetzt gibt es wieder Unterschiede zwischen Freiland und Toppflanzen, Entwicklungsunterschied und Unterschiede in der Robustheit gewisser Pflanzen. Jedenfalls hatte ich damals auch so meine Bedenken.... völlig umsonst

[brow]

Guten Morgen und frohe Ostern,
ich habe etwas dazu gelernt und drücke die Daumen das dein Ahorn das verkraftet

[chris-git@rre]

Hallo Michael,
die Wurzeln hast du gut bearbeitet.
Das die Blätter schlapp aussehen ist in diesem Stadium beim Feldahorn normal.

Frohe Ostern

[Michael 86]

Hallo Zusammen

Vom Aufbau des Feldahorn konnte man ja hier noch nicht viel sehen. Die langen unverzweigten Äste wurden mal zurück geschnitten und eine dicke Stammfortführung entfernt, weil dort schon eine Verdickung entstand. In der Summe zu viel an einer Stelle.
Jetzt erkennt man schon deutlich mehr. Aber immer noch zu viel an einem Punkt.

aktuell

Links, rechts, zum Betrachter (aus diesem Blickwinkel) unterschiedlich dicke Äste. Nach hinten geht jetzt die neue "Spitze".

Wie würdet ihr weiter machen?

Ich stelle mir so etwas vor

Zukunft

Alles bis auf den hinteren Ast und den zur rechten Seite entfernen. Verdickung schon mal verhindert.
Den rechten Ast weiter entwickeln.
Den nach hinten weiter entwickeln
und die erste Knospe des hinteren Astes, die recht nah in der Mitte über dem Stammstumpf entspringt, gut fördern und den Stamm somit weiterführen

Habt ihr andere Ideen oder wäre die Lösung nicht so schlecht?