Saikei 3. Versuch

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
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HeikeV
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Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Seit ich zum ersten Mal das Saikei Buch von Kawamoto in die Hände bekam, hat mich der Gedanke an eine eigene Saikei Gestaltung nicht mehr los gelassen. Die Idee mit sehr kostengünstigem Ausgangsmaterial eine Landschaft zu gestalten reizt mich sehr. Während andere Rohlinge in der hintersten Ecke des Regals stehen und auf ihr Coming-out als Bonsai warten, kann man einem Saikei beim Betrachten durchaus schon etwas abgewinnen, auch wenn die Bäume als solche noch nichts hergeben.

Da wir hier in letzter Zeit einen in meinen Augen etwas missglückten Thread über die Herangehensweise bei der Gestaltung eines Penjings hatten, habe ich meine Bastelei recht ausführlich dokumentiert. Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen sich mit dem Thema anzufreunden.

Die Planung für mein Saikei begann letzten Herbst.Im Abverkauf habe ich 10 Ilex extrem günstig erstanden. Ich wusste zwar damals schon, dass ich nur 5 Ilex benötige, aber als ich mit 7 an die Kasse kam, hat man mir die restlichen 3 auch noch geschenkt. Je mehr Auswahl desto besser.

Die Ilex habe ich im letzten Jahr zurück geschnitten und in kleine Töpfe gepflanzt, im Frühsommer gab es dann noch einen Rückschnitt.

Steine habe ich das ganze Jahr über auf Spaziergängen gesammelt und eine 50er Waldschale gab es günstig von einem AK-Kollegen.

Gestern ging es dann los:
IMG_1013 kl..jpg
Ich habe den ganzen Tag getüfftelt welche Bäume am besten passen würden und welcher Stein es denn nun werden sollte. Übrigens hat keiner der Steine von meinen Spaziergängen gepasst. :lol:

Bäume, Steine und Schale standen den ganzen Tag über auf dem Tisch und jedes Mal, als ich vorbei ging, gefiel mir etwas nicht richtig. Da gab es eine Menge Korrekturen. Das Bild meines Saikei habe ich seit einem Jahr im Kopf, aber trotzdem ließ es sich nicht so schnell umsetzen wie ich erwartet hatte.
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HeikeV
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Da die Schale extrem verzogen ist, musste ich erstmal ausgleichen, denn an diesen beiden Stellen wird das Gießwasser stehen bleiben.
IMG_1014 kl..jpg
Dann Substrat einfüllen...
IMG_1015 kl..jpg
...und die Steine setzen
IMG_1016 kl..jpg
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HeikeV
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Dann schon mal locker die Bäumchen platzieren. Die Hauptbäume in etwa auf der Mittellinie der Schale pflanzen, ebenso die dicksten Steine dorthin legen.
IMG_1017 kl..jpg
Darauf achten, dass die Bäume auf verschiedener Höhe stehen und schon mal etwas "Landschaft" ins Substrat drücken. Dabei sollte man immer im Blick haben, dass die Position von drei Bäumen zueinander ein ungleichschenkliges Dreieck bilden sollte. Da verrutscht schnell mal was und man muss ständig kontrollieren.
IMG_1018 kl..jpg
So langsam nimmt das Formen an.
IMG_1019 kl..jpg
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Es hilft, wenn man sich sein Werk immer wieder von allen Seiten anschaut.
IMG_1020 kl..jpg
Dann ging es erstmal auf Carpot-Dach für eine wichtige Zutat. Ohne Moos ist auch hier nichts los. Also sammeln und wässern.
IMG_1021 kl..jpg
Und dann mit Bedacht puzzeln. Es gibt unterschiedliche Moosarten mit verschiedener Färbung. Wenn man das gezielt einsetzt, kommt etwas mehr Leben in die Landschaft
IMG_1022 kl..jpg
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Hier mal ein paar Fotos zum Thema Rollrasen:
IMG_1023 kl..jpg
IMG_1024 kl..jpg
IMG_1040 kl..jpg
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Als letzter Schritt noch ein wenig Ostsee- Sand verteilt und die Bäumchen ein wenig gestutzt.
IMG_1027 kl..jpg
IMG_1028 kl.jpg
IMG_1029 kl..jpg
IMG_1030 kl..jpg
Das ist eigentlich die Rückseite, aber so sicher bin ich mir da noch nicht.
IMG_1031 kl..jpg
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Michael 86
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von Michael 86 »

Hallo Heike

Gefällt mir und ich bin schon auf die Entwicklung der Bäumchen gespannt.
Als Substrat hast du ausschließlich Keto verwendet?
HeikeV hat geschrieben: 19.09.2017, 18:11Da wir hier in letzter Zeit einen in meinen Augen etwas missglückten Thread über die Herangehensweise bei der Gestaltung eines Penjings hatten
Ich hoffe du meinst nicht meinen :oops:
Grüße Michael :)
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HeikeV
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Michael 86 hat geschrieben: 19.09.2017, 19:49 Ich hoffe du meinst nicht meinen :oops:
Doch Michael,

den Thread meinte ich. Du hast ein Bild vor Augen für eine Gestaltung, die du umsetzen möchtest, aber wir konnten dir den Weg nicht aufzeichnen, den du dazu gehen musst.

Es gab eine Fülle von Informationen zum Thema Penjing Theorie, aber irgendwie keine konkrete Hilfe für dich, hatte ich zumindest das Gefühl. Deshalb habe ich hier versucht das Handwerkszeug zu zeigen, dass man dafür benötigt.

Ich hoffe, du gibst dein Projekt nicht auf. Es wird bald Winter und dann kannst du weiter über die Umsetzung nachdenken. Meine kleine Schale hat mich ja auch über ein Jahr beschäftigt.

Liebe Grüße
Heike
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abardo
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von abardo »

Hi Heike,

sowas macht einfach Spass, beim Selbermachen oder nur beim zugucken, danke fürs zeigen.

Ein Tipp zum Moos. Moos wächst auch. Und zwar bei den Patches in der Mitte stärker als am Rand. Sprich: die Hügel werden hügeliger. Sind unterschiedlichen Sorten nebeneinander gesetzt, grenzt man daddurch ja sozusagen verschiedene Vegetation voneinander ab. Hat man aber aus mehreren Stücken gleicher Sorten ein grösseres Stück zusammengesetzt, wirken die dann entstehenden Hügel immer irgendwie merkwürdig auf mich.

Deshalb schneide ich die Patches zumeist von unten in der Mitte niedriger, damit die insgesamt flach werden. Probiers mal aus, manchmal sieht es "eben" besser aus.
Grüße, Frank
___________
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Reiner K
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von Reiner K »

Hallo Heike,
warum hasr Du die Pflanzen so weit auseinander gepflanze?
Es würde sicherlich besser aussehen, wenn die Pflanzen enger beeinander stehen würden und zusammen ein Gesamtbild der Gestaltung ergeben würden.
Ob PenJing oder Bonsai, es gelten miestens die selben Grundregeln.
LG Reiner
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von Heike_vG »

Hallo Heike,
das sieht schon sehr stimmungsvoll und interessant aus! *daumen_new*
Zwei kleine Anmerkungen von mir: ein wenig mehr Asymmetrie könnte noch etwas mehr Spannung erzeugen. Die bepflanzten Hügel rechts und links sind fast gleich groß und fast symmetrisch angeordnet. Wenn der rechte z.B. deutlich kleiner wäre als der linke und der Sandweg etwas schräg anstatt gerade auf den Betrachter zu verlaufen würde, käme es vielleicht noch ein wenig besser heraus.
Ostseesand ist sicherlich sehr mit Meersalz durchsetzt. Ich hoffe, das schadet den Pflanzen nicht. Das Gieß- und Regenwasser wird sicherlich Salz auch in die bepflanzten Teile der Schale transportieren.

Liebe Grüße,
Heike
Ein halber Schritt in die richtige Richtung ist oftmals ein Reinfall...

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HeikeV
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Hallo Heike,
Heike_vG hat geschrieben: 20.09.2017, 10:30 Zwei kleine Anmerkungen von mir: ein wenig mehr Asymmetrie könnte noch etwas mehr Spannung erzeugen. Die bepflanzten Hügel rechts und links sind fast gleich groß und fast symmetrisch angeordnet. Wenn der rechte z.B. deutlich kleiner wäre als der linke und der Sandweg etwas schräg anstatt gerade auf den Betrachter zu verlaufen würde, käme es vielleicht noch ein wenig besser heraus.
ich weiß gerade nicht welche Hügel du genau meinst. Den rechten und linken Haupthügel auf beiden Uferseiten oder die Hügel auf der linken Seite ?

Ostseesand ist sicherlich sehr mit Meersalz durchsetzt. Ich hoffe, das schadet den Pflanzen nicht. Das Gieß- und Regenwasser wird sicherlich Salz auch in die bepflanzten Teile der Schale transportieren.


Da mache ich mir wenig Gedanken, denn mein kleiner Dreispitz steht seit Anfang des Jahres in einer Schale mit einem ähnlichen Arrangement. Allerdings habe ich ihn genau wegen des vermeintlichen Salzgehaltes nach dem Pflanzen mit Argus-Augen betrachtet. Vielleicht haben meine freundlichen Sand-Elfen ( die 6jährigen Töchter meiner Kollegin ) ja auch nicht so dicht an der Wasserlinie gebuddelt.

Liebe Grüße
Heike
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von Heike_vG »

HeikeV hat geschrieben: 20.09.2017, 10:46Den rechten und linken Haupthügel auf beiden Uferseiten ...
*daumen_new* Die meinte ich.

Ich bin gespannt, wie sich die Pflanzen entwickeln werden, in Bezug auf den Sand und das Salz.

Liebe Grüße,
Heike
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Okay. Der linke Hügel ist höher als der rechte. Noch jedenfalls, denn ich gehe davon aus, dass sich das alles noch ein wenig setzen wird.

Heike_vG hat geschrieben: 20.09.2017, 10:59 Ich bin gespannt, wie sich die Pflanzen entwickeln werden, in Bezug auf den Sand und das Salz.
Das bin ich sowieso. Es wird wohl eine ganze Weile dauern, bis aus 2jährigen Ilex kleine Bonsai werden.
Aber auch das hat seinen Reiz.

Liebe Grüße
Heike
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Re: Saikei 3. Versuch

Beitrag von HeikeV »

Hallo Reiner,
Reiner K hat geschrieben: 19.09.2017, 20:38 warum hasr Du die Pflanzen so weit auseinander gepflanze?
beim Anlegen eines Sakei kann ich mich für eine von zwei Varianten entscheiden: die Bäume stehen sehr dicht beieinander oder eben auf Abstand.
Wenn ich eine 50er Schale mit fünf kleinen Ilex bepflanze, macht es für mich mehr Sinn auf Abstand zu pflanzen. Jedenfalls bei der Unterteilung
von 3:2 Bäumen pro Uferseite. Welche Abstände man wählt, hängt doch davon ab, was man darstellen will.
Es würde sicherlich besser aussehen, wenn die Pflanzen enger beeinander stehen würden und zusammen ein Gesamtbild der Gestaltung ergeben würden.
Welches Gesamtbild soll das denn sein ?
Ob PenJing oder Bonsai, es gelten miestens die selben Grundregeln.
Definier das doch mal bitte. Für Zhao ist auch ein einzelner, nach chinesischen Regeln ( eben so gut wie keine ) gestalteter Baum ein Penjing. Ein Bonsai wird aber nach Regeln gestaltet.

Ein Saikei ist aber in dem Sinn kein Penjing, weil hier die Bäume nach Bonsai-Regeln gestaltet werden müssen.

Liebe Grüße
Heike
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