Fächerahorn (Acer palmatum 10) Besen oder Floßform?

Kleine Bäume ganz groß. Für alle Winzlinge, die schon Baum sind und nicht Sämling, also einen gewissen Entwicklungsgrad haben. Treu dem Motto "der kleinst mögliche Baum".

Wie würdest du weiter gestalten?

Umfrage endete am 18.12.2022, 15:41

1. den Besen einfach weiterentwickeln und die obere Verdickung akzeptieren
3
19%
2. den oberen Teil als Floßform abmoosen und hoffen, dass unten am Stamm neue Knospen austreiben (schlafende Augen)
10
63%
3. den oberen Teil als Floßform abmoosen und unten am Stamm Sämlinge ablaktieren
0
Keine Stimmen
4. weder noch, sondern... (bitte kurz beschreiben)
2
13%
5. oh je, ganz schnell in die Rundablage
1
6%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 16

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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Fazit:
mehrere hundert Zugriffe und 16 davon haben abgestimmt, das spricht für die schweigende Mehrheit…

Beruhigend zu wissen, dass fast zwei Drittel Abmoosen empfehlen, nur 20% den Besen beibehalten würden.

Die Idee mit dem Floß auf Stein nehme ich freudig auf. Ich denke da auch an Beispiele von Zierquitten-Knäueln (Chaenomeles), die gerne auf Fels gepflanzt werden. Das fiel mir die letzten beiden Jahre erst auf. So etwas schwebt mir in Zukunft auch vor. Leider habe ich keine Ahnung welcher Stein wie dazu passen würde. Das ist völliges Neuland für mich.

@George: auf dein nettes Angebot komme ich gerne zurück.
@all: welche Zeitschriften-Artikel oder Videos kennt ihr dazu? Welche Steine könnten passen? Auf was muss ich achten?

Grüße
Rainer
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ania
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von ania »

Ich hätte mir so eine schiefen Felsen vorgestellt, etwa in diese Richtung. Einen Stamm habe ich weggeschnitten.
Ob und wie das umsetzbar ist und ob auch nur annähernd so ein Stein auffindbar ist, ist natürlich eine andere Frage. Mit einer Steinsäge kann man unten kappen (beim Steinmetz nett anfragen)

Wahrscheinlich ist es leichter, einige Steine in der richtigen Größe zu suchen und dann ausprobieren auf welchem er am besten passt.
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ania
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von ania »

Hier noch eine weichere Version, den Stein könnte man durch Zusammenkleben kleinerer Steine basteln (Steinkleber aus dem Baumarkt)
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Danke für deine anschaulichen Bilder, Ania.
Das erste Virtual sieht schon richtig gut aus. Ich habe ja noch etwas Zeit bis der Mehrfachstamm abgemoost ist. Da werde ich selbst ein wenig mit Steinen probieren, die ich als Urlaubs-Mitbringsel gesammelt habe. Einfach um vertrauter mit dieser Baum-über-Stein-Form zu werden.

Ich möchte dieses Floß nicht kürzen, die gesamte Formgebung finde ich recht gut. Ich habe noch weitere Mehrfachstämme abgemoost, die bislang noch nicht gezeigt wurden. An Alternativen mangelt es also nicht.

Grüße
Rainer
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Hier die Entwicklung des Fächerahorns von Anfang an. Zurückblickend sage ich heute Spielerei dazu. Doch damals hatte ich kaum positive Erfahrung mit dem Fächerahorn. Ich begann also mit zehn einfachen Abmoosungen, lernte wie sie bei Nebari und Triebaufbau reagieren. Heute selbstverständlich, damals nicht. Bei zehn blieb es nicht, das läßt schon reproduzierbare Rückschlüsse zu.

Grüße
Rainer

.
Abgemoost Juli 2015, sehr wenige Wurzeln
Abgemoost Juli 2015, sehr wenige Wurzeln
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August 2016: kaum Entwicklung, doch die Wurzeln entwickelten sich gut
August 2016: kaum Entwicklung, doch die Wurzeln entwickelten sich gut
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März 2017: salopp gesagt nicht Besenstil, sondern Besenstiel…
März 2017: salopp gesagt nicht Besenstil, sondern Besenstiel…
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heute würde ich den rechten Trieb auch entfernen und nur mit den 2 kleinen Austrieben starten. Oder wenigstens den rechten Ast noch eine Ebene kürzen.
heute würde ich den rechten Trieb auch entfernen und nur mit den 2 kleinen Austrieben starten. Oder wenigstens den rechten Ast noch eine Ebene kürzen.
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April 2018: da sah es noch vielversprechend aus. Was mich immer störte sind die erkennbar-langen Internodien am Stamm. Abmoosen von so schnell gewachsenen Ästen lohnt sich nicht
April 2018: da sah es noch vielversprechend aus. Was mich immer störte sind die erkennbar-langen Internodien am Stamm. Abmoosen von so schnell gewachsenen Ästen lohnt sich nicht
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Juli 2019: Rückschnitte führen zu zahlreichen Austrieben. Triebe selektiert habe ich damals leider nicht
Juli 2019: Rückschnitte führen zu zahlreichen Austrieben. Triebe selektiert habe ich damals leider nicht
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November 2019: schöner Herbst
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Juli 2020
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

weiter gings:
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Feb 2021: oben sticht die rechtsseitige Verdickung geradezu ins Auge. Hinten mittig fehlt ein Trieb
Feb 2021: oben sticht die rechtsseitige Verdickung geradezu ins Auge. Hinten mittig fehlt ein Trieb
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Feb 2021: durch Bohrablaktion wurde ein neuer Leittrieb gesetzt
Feb 2021: durch Bohrablaktion wurde ein neuer Leittrieb gesetzt
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Okt 2021
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Okt 2021
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Nov 2022: aktuelles Aussehen. Der Leittrieb dominiert mittlerweile. Unten sieht man den ablaktierten Sämling herausstehen. Beim Abschneiden der Zuführung hat dort Saftumkehr stattgefunden: der Trieb wird von vom gebildeten Kallus nach unten versorgt
Nov 2022: aktuelles Aussehen. Der Leittrieb dominiert mittlerweile. Unten sieht man den ablaktierten Sämling herausstehen. Beim Abschneiden der Zuführung hat dort Saftumkehr stattgefunden: der Trieb wird von vom gebildeten Kallus nach unten versorgt
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Mirjam
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von Mirjam »

Hallo Rainer, leider kann ich wegen mangelnder Erfahrung keine Tipps geben. Aber die anschaulichen Vorschläge von Ania gefallen mir.
Mich beschäftigt die Frage, wie es zu diesem Knie an der Stammbasis kommt. Das ist ja erst seit 2019 zu sehen, oder? Zuerst dachte ich mir, das ist vielleicht so eine Art Abwehr gegen die Fixierung des Stammes (Bei uns wäre das so eine schorfige Stelle, Hornhaut 🤣). Aber diese war ja an einer bisschen höher gelegenen Stelle.
LG Mirjam
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Mirjam hat geschrieben: 14.01.2023, 15:59 Mich beschäftigt die Frage, wie es zu diesem Knie an der Stammbasis kommt.
Hallo Mirjam,

das Knie entstand gleich am Anfang nach Entfernen eines größeren Astes an der Basis

Grüße
Rainer
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Mirjam
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von Mirjam »

Hallo Rainer, Schande über mich, dass ich erst so spät antworte, aber vielen Dank für deine Antwort. Dann weiß ich, was mich erwartet 😔. Hab da auch son Kandidat (Ast entfernt ziemlich weit unten)
LG Mirjam
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Alles gut Mirjam,
so ein Knie muss nicht zwangsläufig entstehen. Viele Schnitte verwachsen recht unscheinbar.

Grüße
Rainer
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Mirjam
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von Mirjam »

Danke Rainer, auch fürs Beruhigen :)
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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

*updated*
Am 12. Februar wurde die Abmoosung begonnen
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von oben ganz nette Verzweigung
von oben ganz nette Verzweigung
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12. Februar 2023
12. Februar 2023
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21. März 2023
21. März 2023
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

weiter geht‘s:
bei der Kontrolle am 30. Mai entdeckte ich erste Wurzeln die aus den Löchern herauswachsen. Die Folie ist innen durch Mooswachstum so dunkel, dass die neuen Wurzeln schlecht erkennbar sind.

Und aus den schlafenden Knospen zeigt sich erster Austrieb an einer Seite. Wie erhofft wird der gut bewurzelte untere Stammteil in geraumer Zukunft einen neuen Besen ergeben … aus 1 mach 2 :-D

Grüße
Rainer
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30. Mai 2023: die Blätter werden heller = die Abmoosung hungert. Also alles bestens
30. Mai 2023: die Blätter werden heller = die Abmoosung hungert. Also alles bestens
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schlafende Knospen treiben aus dem Stamm aus
schlafende Knospen treiben aus dem Stamm aus
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nemsi
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von nemsi »

Wenn am unteren Stammteil schlafende Knospen austreiben, ist das dann ein Zeichen, dass sich der obere Teil schon selbst versorgt? Muss mal meine Abmoosversuche bei Dreispitz und Shishi kontrollieren.
Liebe Grüße
Robert

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mydear
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Re: Fächerahorn (Acer palmatum) Besen oder Floßform?

Beitrag von mydear »

Nicht zwingend, Robert. Die unteren Wurzeln möchten versorgt werden. Das geht nur wenn sich unter dem Ringspalt neue Blätter entwickeln und Fotosynthese aufnehmen. Der Transport von Assimilaten nach unten ist unterbrochen, lediglich Wasser und Dünger kann nach oben aufsteigen.

Grüße
Rainer
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