Erstgestaltung Pinus mugo "Mops"

[Kränzle S.]

Hallo Bonsaifreunde,
will euch nun meinen ersten "Stachelbaum" vorstellen (ist wirklich der allererste in meinem Besitz),
den ich vorhin gestaltet habe.
Er soll einmal ein schöner klassischer Nadelbaum werden.
Ob Kopie von Kopie vonKopie ist mir dabei völlig wurscht,
wie wir hier zu sagen pflegen.
Bin für Anregungen, Tips und Tricks dankbar.

Danke nochmal an Heike vG und Wolfgang!

Bild1: Vorher
Bild2: Grobes Auslichten
Bild3: Einstweilen fertig.
Der Ast an dem die Beißzange hängt,
soll zur Stammverdickung erstmal bleiben,
wird aber irgendwann entfernt.
Höhe ab Topfrand jetzt: 20 cm

[hfbonsai]

Hallo Stefan

Ich kann Dir gleich sagen das ist ein langwieriges Projekt.
Ich kann nicht mehr genau sagen wie lange ich meinen P-Mugo schon in Arbeit habe aber 10 Jahre sind es mindestens eher 15.

Er war am Anfang sogar noch kleiner als Deiner jetzt, aber ich wollte die Gestaltung einfach in der Schale probieren und ihn nicht ins Freiland setzen.

Gesamthöhe ohne Schale knapp 20cm, Stammdurchmesser an der Basis
knapp 4cm.

Ich glaube ich muß nochmal 10 Jahre mindestens reinstecken bis er vorzeigbar ist.

Gruß Frank

edit: das mit dem Ast stehen lassen zur Stammverdickung klappt nicht, das gibt nur einen häßlichen Knubbel am Stamm.

[Wolfgang]

Sorry Frank,
aber darf ich deine Kiefer kurz "analysieren"?

einige Jahre nicht umgetopft
Substrat nicht mehr durchlässig; eher bereits verschlämmt
sparsame Düngung
viel Gras als "Unterwuchs"
(korrigiere mich ruhig ...)

WIE soll die Kiefer kräftig wachsen
Alleine das Gras frisst dem Baum die letzten Nährstoffe weg .......

[Kränzle S.]

@Frank
Mit 10 Jahren rechne ich mindestens.
Die wird in einen Teichkorb mit gut durchlässigem
Substrat gepflanzt und bekommt ordentlich Futter.
Und dann schaun mer mal :D
Das mit dem Ast am Stamm ist so ne Sache,
ich dachte schon an Knubbel und so aber ich wollte
dem Bäumchen nicht alles Grün auf einmal nehmen und ich denke,
ein Jahr mehr oder weniger macht das Kraut nicht fett.
Ausserdem habe ich hinten ein Ästchen,
das vielleicht im nächsten Jahr diese Aufgabe übernimmt.
Ich werde sehen......

@alle
Sollte ich den linken unteren Ast noch bis zur
Abzweigung abschneiden (da wären dann noch 2 Kerzen übrig)
oder doch lieber erst mal dran lassen?

[hfbonsai]

Hallo

Wolfgang, ich wiederspreche Dir nicht.
Du weißt schon vom Bild her wo die Fehler liegen und hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Der Baum wurde gleich nach dem Bild umgetopft, allerdings topfe ich ihn eher selten um und das mit dem Gras, da sag ich jetzt mal nix dazu weil es gibt Menschen die möchten einen Baum auf einer Wiese stehen haben.
Da gehöre aber ich nicht unbedingt dazu.

@ Stefan, setzte ihn erstmal um dann kannst du den Ast immer noch abschneiden, ich denke der Stamm wird nochmal um 2-3cm länger beim umtopfen.

Frank

[Kränzle S.]

@ Stefan, setzte ihn erstmal um

Jetzt oder erst in ein zwei Wochen?

[hfbonsai]

Hallo

Das ist schwierig zu sagen, bei uns hier in der Rheinebene könntest Du ihn locker schon jetzt umtopfen.
Wir haben strahlenden Sonnenschein und 8Grad Plus, Heut Nacht um 1.Uhr waren es noch 3.Grad Plus.

Wenn Du ihn jetzt umtopfst und Nachts in die Garage stellst dann müsste es jetzt schon gehen, Denke ich.

Wenn bei Dir aber noch Frost ist dann würde ich noch warten.

Frank

@Wolfgang ich habe da noch eine Frage, wegen dem Düngen, ich habe die Erfahrung gemacht das wenn man denn Mugo richtig Fett düngt dann bekommt er lange Nadeln und die gezupften Püschel, kommen schnell aus der Form.
Also habe ich einen Mittelweg gewählt, der Baum soll nicht höher werden aber die Nadelkissen immer dicker und dichter.

[Stefan K.]

Hi Frank

Ich bin nicht Wolfgang, aber eine Idee wegen dem Düngen hät ich trotzdem.

Die Nadeln die jetzt wegen der guten Düngung zu lang werden sind
in 2-3 Jahren eh nicht mehr da.

Ich zitiere mal Walter sinngemäss:
"Was in den Büchern steht über das düngen von Kiefern um die Nadeln kurz zu halten gilt für "fertige" Bonsai.
Kiefern im Aufbau werden sehr gut gedüngt"

[hfbonsai]

Hallo Stefan K.

Jetzt wirds schwierig.

Walter trifft einmal die Aussage, Kiefern die im Aufbau sind kräftig düngen, dann wieder erst wenn sie fertig sind weniger düngen, dann ein Bonsai ist NIE fretig. usw.

Ich lese Walters Berichte auch immer mit großem Interesse, musste aber feststellen, daß er Profi ist und ganz andere Ziele hat wie ich.
Seine Tipps kann man als Leitfaden nehmen, umsetzen kann man sie in der Liga wo ich spiele nicht unbedingt.
Er hat ganz andere Ziele er arbeitet in anderen Dimensionen, deshalb kann ich Anfängern nur raten seine Tipps als Leitfaden zu nehmen nicht immer stur umzusetzen, dazu braucht es eine lange Zeit und sehr viel Praxis.

Ich wollte meinen Mugo als "Testobjekt" nehmen und teste nun seit mehr als 10.Jahren, der Baum hat mir viel beigebracht das ich bei anderen Bäumen umsetzen kann.
Er soll die kleine gedrungene Form behalten und Kissen bilden, die Äste sollen sich nicht vom Stamm entfernen.
Trotzdem Danke, daß du dir Gedanken machst.

Frank

edit: Wolfgang ist zwar in meinen Augen auch Profi, aber er hat eine bessere Art auf Anfänger einzugehen und ihm kann man leichter folgen, so ist zumindest meine Empfindung.
Das sollte nicht abfällig gegen Walter sein, das möchte ich nochmals DEUTLICH betonen

[Kränzle S.]

Ich wollte meinen Mugo als "Testobjekt" nehmen und teste nun seit mehr als 10.Jahren, der Baum hat mir viel beigebracht das ich bei anderen Bäumen umsetzen kann.
Er soll die kleine gedrungene Form behalten und Kissen bilden, die Äste sollen sich nicht vom Stamm entfernen.

Hallo Frank,
genau so sehe ich es auch.
Freilich soll auch irgendwann einmal ein schönes Bäumchen
draus werden aber bis dahin will ich ihn zum "Üben".
Und wenn dann die Kiefernsämling, die Dieter besorgt,
so weit sind, weiß ich wie ich damit umzugehen habe :D
(hoffe ich)

[Stefan K.]

Hallo Stefan K.

dann ein Bonsai ist NIE fretig. usw.

deshalb habe ich das Wörtchen FERTIG in Anführungszeichen gesetzt.
Wollen wir einfach sehr reife Bonsai dazu sagen.

Hallo Stefan K.

Ich lese Walters Berichte auch immer mit großem Interesse, musste aber feststellen, daß er Profi ist und ganz andere Ziele hat wie ich.

Ich denke das es schon Parallelen gibt.
Walter will das beste aus seinen Bäumen machen, du nicht ???

Hallo Stefan K.

Er hat ganz andere Ziele er arbeitet in anderen Dimensionen, deshalb kann ich Anfängern nur raten seine Tipps als Leitfaden zu nehmen nicht immer stur umzusetzen, dazu braucht es eine lange Zeit und sehr viel Praxis.

Natürlich arbeitet Walter in einer anderen Liga als ich, aber ich denke wenn ich von Walter höre "voll düngen"
kann ich das als Anfänger versuchen umzusetzten.

Hallo Stefan K.

Ich wollte meinen Mugo als "Testobjekt" nehmen und teste nun seit mehr als 10.Jahren, der Baum hat mir viel beigebracht das ich bei anderen Bäumen umsetzen kann.
Er soll die kleine gedrungene Form behalten und Kissen bilden, die Äste sollen sich nicht vom Stamm entfernen.
Trotzdem Danke, daß du dir Gedanken machst.
Frank

Aber offensichtlich bist du mit deinen Testergebnissen nicht ganz zufrieden.

Vielleicht versuchst du ja mal einen anderen Weg.

Durch starke Düngung erfolgt bei Mugos nämlich auch eine Rückknospung.

Viel Spass weiterhin mit deiner Mugo
und nix für ungut

PS.:
Hab ich schon erwähnt

Ich will Frühling

[zopf]

Hallo
Wenn ich lese wie Focus seine Serissa düngt,
zu dem von Walter geschriebenen hinzu,
kann ich für mich nur feststellen.
Diese Jahr wird mindestens doppelt soviel
gedüngt wie letztes Jahr. Wenn sich viele
Triebe bilden, verkleinert sich die Laub/Nadelgrösse
ja automatisch.
mfG Dieter

[Kränzle S.]

Hallo
Wenn ich lese wie Focus seine Serissa düngt,
zu dem von Walter geschriebenen hinzu,
kann ich für mich nur feststellen.
Diese Jahr wird mindestens doppelt soviel
gedüngt wie letztes Jahr. Wenn sich viele
Triebe bilden, verkleinert sich die Laub/Nadelgrösse
ja automatisch.
mfG Dieter

Jawoll Dieter, hau drauf das Zeug :D

Edit:
Meine Bonsaikollegen sagen immer zu mir:
"Unglaublich, wenn man hört wie du düngst,
Pflanz doch gleich das Zeug in Osmocote oder BioGold"
Sollte ich vielleicht mal probieren

[Wolfgang]

@Wolfgang ich habe da noch eine Frage, wegen dem Düngen, ich habe die Erfahrung gemacht das wenn man denn Mugo richtig Fett düngt dann bekommt er lange Nadeln und die gezupften Püschel, kommen schnell aus der Form.
Also habe ich einen Mittelweg gewählt, der Baum soll nicht höher werden aber die Nadelkissen immer dicker und dichter.

Ein Kiefer im frühen Entwicklungsstadium braucht neben einem gut durchlässigen Substrat eine kräftige Düngung (ICH bevorzuge organische Dünger...) und durchdringendes Wässern. - Während der Entwickung des Baumes stört auch die etwas längere Benadelung nicht: viel Grün Kräftigung des Baumes Rückknospung Verzweigung.
Im reiferen Stadium (fertig ist der Baum ja nie...) wird halt dann nicht mehr ganz so kräftig gedüngt: dann kommen die kürzeren Nadeln ganz von selbst und der Baum erlangt die nötige Reife.

Alle Klarheiten beseitigt?

[Walter Pall]

Was Wolfgang da vorsachlägt ist identisch mit meinem Rat. Was soll da der Quatsch mit 'grober Leitfaden'? Es geht hier um gärtnerisches Wissen und Erfahrung. Da ist der der Ermessensspielraum viel geringer als in künstlerischen Fragen. Da braucht es Wissen und Erfahrung und nicht schlaues Herumgerede. Ich lege Wert darauf, dass ich meine gärtnerischen Empfehlungen NICHT als Leitfaden sehe, sondern sie sehr ersnt nehme. Da lasse ich auch mit mir nicht handlen.

Übrigens tut es mir leid bemerken zu müsen das die Sorte "Mops" in meinen Augen die allerschelchteste Kiefer für Bonsai überhaupt darstellt. Sie wächst kaum, hat fast immer hässliche Prfopfstellen, die immer schlimmer werden und hat einen eigenartigen Wuchs, der es fast unmöglich macht, sie ansprechend zu gestalten. Ich würde keine Sekunde daran verschwenden.