Hallo an die Gestalter-Fraktion
Wie bereitet man eigentlich eine Fichte auf die
Gestaltung vor ?
Äste wachsen lassen und auf Austrieb hoffen ?
Oder halbstarker Rückschnitt um die Rückknospung zu erleichtern ?
Ältere Fichten sind für mich Neuland, daher hoffe ich
auf Eure Hilfe.
Danke Dieter
Fichten-Vorbereitung ?
Hallo Dieter,
auf jeden Fall den Baum zurückzupfen, wenn er gesund ist und evtl. zurückschneiden. Die Fichte reagiert im Allgemeinen auf diese Maßnahmen mit einem regen Neuaustrieb oder einem Ansetzen von Knospen von hinten.
Auf jeden Fall den Baum auch so ausdünnen, dass Licht ins Innere der Zweige eindringen kann und natürlich gut organisch düngen.
Nach dem Zurückschneiden solltest du die Fichte aber nicht direkt in die Sonne und den Wind stellen. Mag sie dann nämlich garnicht!
Gruß
Martin
auf jeden Fall den Baum zurückzupfen, wenn er gesund ist und evtl. zurückschneiden. Die Fichte reagiert im Allgemeinen auf diese Maßnahmen mit einem regen Neuaustrieb oder einem Ansetzen von Knospen von hinten.
Auf jeden Fall den Baum auch so ausdünnen, dass Licht ins Innere der Zweige eindringen kann und natürlich gut organisch düngen.
Nach dem Zurückschneiden solltest du die Fichte aber nicht direkt in die Sonne und den Wind stellen. Mag sie dann nämlich garnicht!
Gruß
Martin
Frühlingstage am 06./07.04.13 - bringt eure Bäume mit!
Infos unter: http://www.bonsai-sturm.de
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Martin,
teilweise hast du da Recht, denn es gibt Sorten denen macht es weniger aus oder die mögen das sogar, wenn man sie dann voll in die Sonne stellt.
Für andere Sorten ist das aber das sichere Todesurteil. Man müsste also die Sorte wissen.
Gruß
Martin
teilweise hast du da Recht, denn es gibt Sorten denen macht es weniger aus oder die mögen das sogar, wenn man sie dann voll in die Sonne stellt.
Für andere Sorten ist das aber das sichere Todesurteil. Man müsste also die Sorte wissen.
Gruß
Martin
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Na die sind ziemlilch kräftig.
Die kannst du in die Sonne stellen. Getrost. Mag die sogar.
Gruß
Martin
PS.:Kommst eigentlich zur Inter Koi. wird bestimmt interessant
Die kannst du in die Sonne stellen. Getrost. Mag die sogar.
Gruß
Martin
PS.:Kommst eigentlich zur Inter Koi. wird bestimmt interessant
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Karl T.
- BFF-Autor
- Beiträge: 1539
- Registriert: 07.01.2004, 21:48
- Wohnort: Wien/Österreich
- Kontaktdaten:
Also meine Erfahrung mit Fichten decken sich da mit Martins (Yami). Alle Fichten die in der Sonne gestanden sind, haben das Zeitige gesegnet. 
Im Spezielen dann, wenn sie schon gestaltet waren. 
Meine Erfahrungen mit Fichten sind eher negativ, dabei hätte ich schon eine schöne gehabt. 
Im Spezielen dann, wenn sie schon gestaltet waren. Meine Erfahrungen mit Fichten sind eher negativ, dabei hätte ich schon eine schöne gehabt. Herzliche Grüße aus Wien!
Ihr seit gerne eingeladen in meine http://www.bonsaiwerkstatt.at/
Karl Thier
Ihr seit gerne eingeladen in meine http://www.bonsaiwerkstatt.at/
Karl Thier
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Martin_S
- Beiträge: 11766
- Registriert: 05.01.2004, 20:26
- Wohnort: Linker Niederrhein, da wo et geil is'
Erstaunlich. Walter schrieb mal was von reichlich Wasser und volle Sonne, ich räumte meine daraufhin aus ihrer "dunklen Ecke" und sie gedeiht gut....Karl T. hat geschrieben:Also meine Erfahrung mit Fichten decken sich da mit Martins (Yami). Alle Fichten die in der Sonne gestanden sind, haben das Zeitige gesegnet.
Interessant!
M
Beste Grüße
Martin
Lieber Querlüften als Querdenken!
Martin
Lieber Querlüften als Querdenken!
Danke für Eure Hilfe
Dann wird die Fichte gut gedüngt, steht in der vollen Sonne,
wird leicht zurückgeschnitten. Wenn die Fichte dann in
2 Jahren gestaltet wird kommt sie in den Halbschatten
mit viel Luftfeuchtigkeit.
mfG Dieter
@Martin, da ich mit meinen Bäumchen heftig in Verzug bin
muss ich jede freie Stunde nützen um das nötigste zu erledigen.
Ich wünsche Euch viel Spass bei der InterKoi.
Dann wird die Fichte gut gedüngt, steht in der vollen Sonne,
wird leicht zurückgeschnitten. Wenn die Fichte dann in
2 Jahren gestaltet wird kommt sie in den Halbschatten
mit viel Luftfeuchtigkeit.
mfG Dieter
@Martin, da ich mit meinen Bäumchen heftig in Verzug bin
muss ich jede freie Stunde nützen um das nötigste zu erledigen.
Ich wünsche Euch viel Spass bei der InterKoi.
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Walter Pall
- Botschafter
- Beiträge: 7096
- Registriert: 05.01.2004, 19:15
- Wohnort: Attenham bei München
- Kontaktdaten:
Dieter,
sammeln mit möglichst intaktem Wurzelballne, KEIN Wurzelschnitt, den Baum in das KLEINSTMÖGLICHE Gefäss stellen, Wurzeln irgendwie hineinnudeln. Sehr durchlässoiges Substrat mit etwa 25 % groben Torf. Kann gleich in die volle Sonne gestellt werden, muss aber dann jeden Tag besprüht werden. An ganz heissen und trockenen Sommertagen in den Schatten. Aggressiv wässern, d.h. jeden Tag und mit voller Wucht. Ziemlich bald düngen, d.h. alle zwei Wochen und kräftig, auch Stickstoff.
Gestaltung:
Warten, dann wieder warten, bis der Baum offensichtlich angewachsen ist. Dann warten. Dann im zweiten Jahr Warten und NICHTS tun. Im dritten Jahr ev. nichts tun, oder, wenn ganz kräftiger Neuzuwachs, dann Äste ein wenig zurückschneiden. Dann warten. Dann so etwa nach fünf Jahren, wieder die Äste zurückschneiden und solche wegnehmen, die absolut nicht gebraucht werden. Ev. Totholzgestaltung. Dann warten.
Nach fünf Jahre kann dann vielleicht eine grobe Erstgestaltung vorgenommen werden. Nur die dicken Äste drahten und in eine vorläufige Position bringen. Warten. Ein bis zwei Jahre danach die dicken Äste in die endgültige Positon bringen, die dünnen Äste drahten. Zurückschneiden. Im Mai den Neuaustrieb pinzieren. Draht bleibt bei alten Fichten drei bis fünf Jahre am Baum. Nach zehn Jahren Draht abnehmen und noch einmal ganz neu nachgestalten. Warten, noch einmal warten. Nach vier bis fünf Jahren Draht abnehmen. Einige Äste mit Zugdraht halten. Warten. Dann nach etwa fünf Jahren wieder völlig neu drahten. usw.
Das ist kein WITZ. So geht das! und nur so! Warum wohl gehören in Japan erstklassige Fichten zu den teuersten Bäumen.
Genau deshalb sind sehr gut vorbereitete Fichten äussert wertvoll. Selbst wenn sie noch ganz wirr aussehen, hat man sich aber bereits fünf bis zehn Jahre warten gespart. Ausserdem die Ausfälle der Anfangszeit. Von zehn gesammelten Fichten erlebt in etwa eine den zehnten Jahrestag der Gefangennahme.
So siehts's aus.
Ich habe etwa 100 Fichten.
sammeln mit möglichst intaktem Wurzelballne, KEIN Wurzelschnitt, den Baum in das KLEINSTMÖGLICHE Gefäss stellen, Wurzeln irgendwie hineinnudeln. Sehr durchlässoiges Substrat mit etwa 25 % groben Torf. Kann gleich in die volle Sonne gestellt werden, muss aber dann jeden Tag besprüht werden. An ganz heissen und trockenen Sommertagen in den Schatten. Aggressiv wässern, d.h. jeden Tag und mit voller Wucht. Ziemlich bald düngen, d.h. alle zwei Wochen und kräftig, auch Stickstoff.
Gestaltung:
Warten, dann wieder warten, bis der Baum offensichtlich angewachsen ist. Dann warten. Dann im zweiten Jahr Warten und NICHTS tun. Im dritten Jahr ev. nichts tun, oder, wenn ganz kräftiger Neuzuwachs, dann Äste ein wenig zurückschneiden. Dann warten. Dann so etwa nach fünf Jahren, wieder die Äste zurückschneiden und solche wegnehmen, die absolut nicht gebraucht werden. Ev. Totholzgestaltung. Dann warten.
Nach fünf Jahre kann dann vielleicht eine grobe Erstgestaltung vorgenommen werden. Nur die dicken Äste drahten und in eine vorläufige Position bringen. Warten. Ein bis zwei Jahre danach die dicken Äste in die endgültige Positon bringen, die dünnen Äste drahten. Zurückschneiden. Im Mai den Neuaustrieb pinzieren. Draht bleibt bei alten Fichten drei bis fünf Jahre am Baum. Nach zehn Jahren Draht abnehmen und noch einmal ganz neu nachgestalten. Warten, noch einmal warten. Nach vier bis fünf Jahren Draht abnehmen. Einige Äste mit Zugdraht halten. Warten. Dann nach etwa fünf Jahren wieder völlig neu drahten. usw.
Das ist kein WITZ. So geht das! und nur so! Warum wohl gehören in Japan erstklassige Fichten zu den teuersten Bäumen.
Genau deshalb sind sehr gut vorbereitete Fichten äussert wertvoll. Selbst wenn sie noch ganz wirr aussehen, hat man sich aber bereits fünf bis zehn Jahre warten gespart. Ausserdem die Ausfälle der Anfangszeit. Von zehn gesammelten Fichten erlebt in etwa eine den zehnten Jahrestag der Gefangennahme.
So siehts's aus.
Ich habe etwa 100 Fichten.
Hallo Walter
Dann werde ich Deinen Ratschlägen folgen und warten.
Nur mit dem Schatten an heissen Tagen hab ich meine Probleme,
nur frisch getopfte und gestaltete Bäume kommen bei mir in den
Schatten ansonsten müssen Sie die Sonne aushalten und werden
halt so gut es meine Zeit zulässt besprüht und gegossen.
Bereit zu einer Grobgestaltung dürfte er dann sein
wenn der Baum aus allen Knopflöchern treibt und sich
im Wachstum stabilisiert hat ?
mfG Dieter
@ Martin, da ich jetzt noch ca 5 Jahre mit der Gestaltung warte
wird Dir der Spass der Gestaltung entgehen. Dann bin ich über 50
und ab 50 wird nur noch selbst gestaltet. Aber bis dahin habe
ich noch 1-2 Bäumchen die auf Dich warten.
Dann werde ich Deinen Ratschlägen folgen und warten.
Nur mit dem Schatten an heissen Tagen hab ich meine Probleme,
nur frisch getopfte und gestaltete Bäume kommen bei mir in den
Schatten ansonsten müssen Sie die Sonne aushalten und werden
halt so gut es meine Zeit zulässt besprüht und gegossen.
Bereit zu einer Grobgestaltung dürfte er dann sein
wenn der Baum aus allen Knopflöchern treibt und sich
im Wachstum stabilisiert hat ?
mfG Dieter
@ Martin, da ich jetzt noch ca 5 Jahre mit der Gestaltung warte
wird Dir der Spass der Gestaltung entgehen. Dann bin ich über 50
und ab 50 wird nur noch selbst gestaltet. Aber bis dahin habe
ich noch 1-2 Bäumchen die auf Dich warten.
Hallo Dieter,
Walter und Karl haben schon Recht damit, dass die Fichte im Allgemeinen etwas schwieriger ist als andere Pflanzen. Nun habe ich zwar keine 100 Fichten, aber ich habe auch schon den einen oder anderen vorbereitet oder auch gestaltet und da ich zu den selben Leuten relativ regelmäßig komme habe ich auch etwas Erfahrung. Natürlich keinen solch reichen Erfahrungsschatz wie Walter, da müssen noch ein paar Jährchen ins Land gehen.
Aber meine Erfahrung bei der Beschäftigung mit Fichten ist eben die, dass es sehr auf die Sorte und vor allem auf den einzelnen Baum ankommt.
Beobachtet man den Baum so über eine Zeit, dann lernt man zu erkennen, wann er fit ist für einen gestalterischen Schritt.
Das gilt aber nicht nur für die Fichte. Man sollte so bei allen Bäumen verfahren, dass man nämlich gerade bei Alten den Baum auf seine Gestaltung vorbereitet und nicht mein mit ein bischen Draht ein Kokufu-Niveau zu erreichen.
Das ist ja gerade der Witz an meiner Herangehensweise, dass man eben oft nur die Hauptäste stellt oder nur die Totholzarbeit macht, weil alles zusammen oft zuviel ist.
Ein weiterer Schritt ist die Gestaltung der Hauptäste. So ist oft bei mir bei Erstgestaltungen noch viel zu viel Grün dran als nötig.Das ist aber gerade bei Fichten oder Kiefern eine sehr wichtige Sache.
So apodiktisch wie Walter hier die Vorgehensweise erläutert würde ich nicht vorgehen, weil es eben doch sehr auf den einzelnen Baum ankommt.
Und dafür gibt es keine unfehlbaren Entscheidungen, nur sehr viel Erfahrung bei der Beobachtung.
Nur so ist eine wirklich gute Entwicklung möglich.
Gruß
Martin
Walter und Karl haben schon Recht damit, dass die Fichte im Allgemeinen etwas schwieriger ist als andere Pflanzen. Nun habe ich zwar keine 100 Fichten, aber ich habe auch schon den einen oder anderen vorbereitet oder auch gestaltet und da ich zu den selben Leuten relativ regelmäßig komme habe ich auch etwas Erfahrung. Natürlich keinen solch reichen Erfahrungsschatz wie Walter, da müssen noch ein paar Jährchen ins Land gehen.
Aber meine Erfahrung bei der Beschäftigung mit Fichten ist eben die, dass es sehr auf die Sorte und vor allem auf den einzelnen Baum ankommt.
Beobachtet man den Baum so über eine Zeit, dann lernt man zu erkennen, wann er fit ist für einen gestalterischen Schritt.
Das gilt aber nicht nur für die Fichte. Man sollte so bei allen Bäumen verfahren, dass man nämlich gerade bei Alten den Baum auf seine Gestaltung vorbereitet und nicht mein mit ein bischen Draht ein Kokufu-Niveau zu erreichen.
Das ist ja gerade der Witz an meiner Herangehensweise, dass man eben oft nur die Hauptäste stellt oder nur die Totholzarbeit macht, weil alles zusammen oft zuviel ist.
Ein weiterer Schritt ist die Gestaltung der Hauptäste. So ist oft bei mir bei Erstgestaltungen noch viel zu viel Grün dran als nötig.Das ist aber gerade bei Fichten oder Kiefern eine sehr wichtige Sache.
So apodiktisch wie Walter hier die Vorgehensweise erläutert würde ich nicht vorgehen, weil es eben doch sehr auf den einzelnen Baum ankommt.
Und dafür gibt es keine unfehlbaren Entscheidungen, nur sehr viel Erfahrung bei der Beobachtung.
Nur so ist eine wirklich gute Entwicklung möglich.
Gruß
Martin
Frühlingstage am 06./07.04.13 - bringt eure Bäume mit!
Infos unter: http://www.bonsai-sturm.de
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Hallo Martin
Du weisst das ich sehr viel Zeit habe und mir die Zeit lasse
einen Baum vorzubereiten. Ob nun 2 oder 5 Jahre ist mir
nicht so wichtig, und in 2 Jahren habe ich den Baum schon
kennengelernt und meine dann besser beurteilen zu können
wann der Baum will.
Ansonsten bin ich froh über jede Antwort und im Zweiffel
versuche ich auf der sicheren Seite zu bleiben.
In ein paar Wochen gehts ab nach Garmisch und da waren
doch ein paar kleine Fichten die begierig daruf warten
nach einer kleinen Reise in einer behaglichen Schale
gut gepflegt Ihr weiteres Leben zu verbringen.
mfG Dieter
Du weisst das ich sehr viel Zeit habe und mir die Zeit lasse
einen Baum vorzubereiten. Ob nun 2 oder 5 Jahre ist mir
nicht so wichtig, und in 2 Jahren habe ich den Baum schon
kennengelernt und meine dann besser beurteilen zu können
wann der Baum will.
Ansonsten bin ich froh über jede Antwort und im Zweiffel
versuche ich auf der sicheren Seite zu bleiben.
In ein paar Wochen gehts ab nach Garmisch und da waren
doch ein paar kleine Fichten die begierig daruf warten
nach einer kleinen Reise in einer behaglichen Schale
gut gepflegt Ihr weiteres Leben zu verbringen.
mfG Dieter
Hallo
Meine Erfahrungen nach 1 Monat.
Der gewählte Standort vollsonig war wohl für diese Fichte
nicht der Beste. Mangelndes Knospen und eine leichte
Verfärbung der Nadeln waren die Folge.
Seit einer Woche steht die Fichte im 3/4 Schatten und reagiert
mit Knospung. Tägliches besprühen und alle 10-14 Tage
Blattdüngung sind gleich geblieben.
Vielleicht könnt Ihr damit etwas anfangen.
mfG Dieter
Meine Erfahrungen nach 1 Monat.
Der gewählte Standort vollsonig war wohl für diese Fichte
nicht der Beste. Mangelndes Knospen und eine leichte
Verfärbung der Nadeln waren die Folge.
Seit einer Woche steht die Fichte im 3/4 Schatten und reagiert
mit Knospung. Tägliches besprühen und alle 10-14 Tage
Blattdüngung sind gleich geblieben.
Vielleicht könnt Ihr damit etwas anfangen.
mfG Dieter
Hallo
Ich habe auch 2 oder 3 Fichten, 2. sind in Ordnung, sie stehen im Halbschatten und bekommen immer einen leichten Winterschutz für den Wurzelballen, die Fichten sitzen seit 3-5 Jahren in der Schale und ich mache nichts außer giesen und düngen.
Nr.3 da hat es mich in den Fingern gejuckt und ich habe letztes Jahr begonnen zu drahten und zu schneiden/zupfen, sie verliert jetzt langsam immer mehr Äste und ich glaube sie geht mir ein.
Wahrscheinlich hat sie meine Ungeduld zu sehr gestresst, es leben nur noch ein zwei Ästchen an der Spitze der Rest ist hinüber.
Frank
Ich habe auch 2 oder 3 Fichten, 2. sind in Ordnung, sie stehen im Halbschatten und bekommen immer einen leichten Winterschutz für den Wurzelballen, die Fichten sitzen seit 3-5 Jahren in der Schale und ich mache nichts außer giesen und düngen.
Nr.3 da hat es mich in den Fingern gejuckt und ich habe letztes Jahr begonnen zu drahten und zu schneiden/zupfen, sie verliert jetzt langsam immer mehr Äste und ich glaube sie geht mir ein.
Wahrscheinlich hat sie meine Ungeduld zu sehr gestresst, es leben nur noch ein zwei Ästchen an der Spitze der Rest ist hinüber.
Frank
Gruß Frank
hfbonsai= Heike + Frank-Bonsai
Ein guter Bonsai braucht Zeit, so wie die Natur die uns erschaffen hat.
hfbonsai= Heike + Frank-Bonsai
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